Элла Памфилова - об уточненных данных выборов и уважении к голосам избирателей

Элла Александровна, на старте кампании Вы сказали, что самая сложная задача - совместить открытость и прозрачность выборов с максимальной безопасностью. Насколько удалось эту задачу решить?

Элла Памфилова: Это был беспрецедентный опыт - проведение выборов в экстремальной ситуации, в режиме практически развязанной против России войны. Ни у одной страны такого опыта нет. Конечно, определенный опыт мы накопили за годы специальной военной операции, проводя выборы разного уровня, включая выборы президента. И, готовясь к сентябрьским выборам, мы уже четко понимали, что безусловным приоритетом должна стать безопасность, чтобы голосование не превратилось в дополнительный фактор угрозы для участников избирательной кампании.

То, что, несмотря на все вызовы, было принято решение не отменять, а наоборот, выборы провести, уже сам по себе очень важный политический шаг, но то, что еще при этом сохранена и прозрачность всего избирательного процесса на уровне мирного времени - несомненно, факт беспрецедентный!

Ведь нам удалось практически невозможное: при безусловном приоритете - обеспечении безопасности - сохранить базовые параметры "золотого стандарта": наши достижения, связанные с открытостью и прозрачностью всего избирательного процесса. Это было невероятно сложно, но мы это сделали. Подтверждение тому - итоги выборов и высокая явка. А главный судья для нас - наш народ, наш избиратель, признал достоверность результатов выборов и их легитимность.

Я благодарю моих уважаемых коллег из избирательных комиссий всех уровней! Им, особенно в четырех воссоединенных и в ряде приграничных регионов приходилось действовать в невероятно сложных, нередко опасных условиях. Но все вместе мы справились!

Многие показатели этих выборов, например явка, оказались выше, чем пять лет назад, когда избиралась Госдума восьмого созыва.

Какие меры безопасности принимались на этих выборах?

Элла Памфилова: На этапе подготовки к ним я часто повторяла: коллеги, мы, конечно, надеемся на лучшее, но готовиться должны к худшему.

Один из участков в Херсонской области украсили огромными выборными плакатами 1965 года. "Советские лозунги актуальны и сегодня, - говорит председатель 82-й избирательной комиссии Геническа Татьяна Бусарова, - все просто, депутаты должны заботиться о благе народа, и тогда страна будет процветать".

Поэтому по всей стране, а не только в приграничных и воссоединенных регионах, мы подготовили резервные помещения на случай налетов БПЛА, резервные источники электроснабжения и связи, запасы ГСМ, аптечки на избирательных участках и многое другое…

Понимая, что могут быть проблемы с интернетом, предусмотрели все необходимые меры, чтобы независимо ни от чего, дистанционное электронное голосование во всех 33 регионах, которые решили его применять, прошло успешно.

Впервые - это была моя идея - с учетом возможных экстренных ситуаций, в каждой участковой комиссии из их членов были назначены ответственные за эвакуацию, противопожарную безопасность и предотвращение, во взаимодействии с сотрудниками правоохранительных органов, разного рода диверсий и провокаций.

Трехдневное голосование себя оправдало, уверена Элла Памфилова. Да, комиссиям стало сложнее, но зато удобнее избирателям.

Новые регионы настаивали на голосовании

В этом году впервые Донбасс и Новороссия выбирали депутатов Госдумы. Как вы считаете, стоило ли проводить голосование в регионах, где идет СВО?

Элла Памфилова: В данном случае мое личное мнение не имеет значения. Если бы я сама принимала решение, то, конечно, беспокоясь за своих коллег, сказала бы: нет, давайте лучше отложим. Но тут самое главное - мнение людей, которые там живут. Для них, как ни в одном из других регионов, это было выстраданное право. Они с 2014 года подвергались разным формам издевательств во время бандерокиевской агрессии, сопротивлялись, рискуя жизнью, теряли близких… Пережили тот ужас, когда Украина в лице "азовцев" и прочей нечисти пошла на них танками и бомбами. Для них право говорить на родном русском, право жить свободно, в соответствии со своими традициями, оно выстраданное, поэтому выборы воспринимались как символ укрепления себя в составе России, полноценного участия в политической жизни страны, надежды на достойную жизнь.

Когда на основе консультаций с Минобороны и всеми другими органами власти решение было принято, мы стали заниматься организацией выборов, предусмотрев целый ряд дополнительных мер безопасности, включая досрочное голосование, образование временных и экстерриториальных избирательных участков, чтобы избежать большого скопления людей в одном месте.

Безопасность для избирателей мы обеспечили, но при этом многие наши коллеги рисковали жизнью, а некоторые, к величайшему сожалению, погибли…

Сколько было шантажа, сколько угроз! Но моральный дух моих дорогих коллег был настолько высок, что никого не удалось запугать. Напротив, когда киевские террористы зверски убили нашу коллегу, то на смену ей в комиссию пришел сын... И таких примеров немало. Люди говорили: мы хотим жить в России, полноценно и полноправно, поэтому нам нужны эти выборы, и мы проведем их наперекор всем врагам!

В этом году всего четверо кандидатов в Госдуму зарегистрировались по подписям. Этот способ становится фантастикой?

Элла Памфилова: Не соглашусь с Вами. Это естественный партийно-политический процесс, который идет в стране. Ведь те 11 партий, которые могли выдвигать кандидатов без сбора подписей, в свое время прошли такой естественный отбор. Они участвовали в выборах разного уровня, включая муниципальный, наращивая таким образом свои политические "мускулы", иногда проигрывая, чаще выигрывая, и в конце концов добились этого права. И у всех остальных партий этот шанс тоже есть.

25 сентября все члены ЦИК подписали протокол об итогах выборов депутатов Госдумы. Впервые с 2003 представитель КПРФ в комиссии не выразил особого мнения.

Могу сказать, что на выборах в законодательные собрания субъектов по подписям были зарегистрированы 7 партийных списков. И 25 кандидатов-одномандатников тоже сумели собрать подписи. Это подтверждает, что данная норма закона работает, хотя, полагаю, что она нуждается в определенной доработке.

Провокации на выборах провалились

В Москве выборы уже почти полностью стали электронными. В этом году в соцсетях было много сообщений о том, что участковые комиссии активно предлагали голосовать на участках через терминалы очень активно. Этот вариант чем-то лучше?

Элла Памфилова: Позиция ЦИК последовательна и принципиальна: мы не замещаем один способ голосования другим, мы просто расширяем возможности наших избирателей, оставляя за ними право выбора.

Электронное голосование во всех 33 регионах прошло штатно, рассказала Элла Памфилова. При этом все желающие смогли проголосовать бумажным бюллетенем.

Да, члены московских комиссий это предлагали, но не навязывали и не заставляли. Они информировали о том, какие способы голосования есть в Москве. Избиратель мог прийти и выбрать непосредственно на избирательном участке бумажный бюллетень или стационарный электронный терминал.

Но наряду с этими видами голосования подавляющее большинство москвичей предпочитают, и это становится уже московской традицией, дистанционное электронное голосование, так называемый ДЭГ, что в полной мере и подтвердилось по итогам голосования.

И тем не менее, все избирательные участки в городе были обеспечены бумажными бюллетенями, т.е. более семи миллионов бумажных бюллетеней было направлено в Москву. Если человек просил бюллетень, ему обязаны были выдать, и выдавали. Поэтому хочу развеять всякие спекуляции и слухи на этот счет. Знаете, сколько избирателей проголосовали в Москве бумажным бюллетенем? 950 тысяч человек, почти миллион.

Ну и несколько слов о провалившейся провокации. Те из западных русофобов и примкнувшим к ним сбежавшим предателям, кто хотел провала наших выборов, а также кое-кто внутри из оппозиционных политиков - призывали приходить на избирательные участки только в воскресенье 20-го сентября. Сначала - в полдень, потом - к закрытию участков, чтобы создать очереди, и, как следствие, разного рода эксцессы. Их провокация провалилась: все, кто пришел, получили бюллетени. Где было надо - работу комиссий продлили: в 20.00 по закону закрыли участки, но при этом запустили внутрь всех, кто пришел, и всем, кто пришел, предоставили возможность проголосовать. Кстати, провалились и их призывы о порче бюллетеней, что должно было проиллюстрировать "международной общественности" массовое недовольство россиян.

Мнение еврофриков никого не интересует

В этом году, несмотря ни на что, прошло голосование и за рубежом. Стоит ли его проводить там, где нам чинят препятствия?

Элла Памфилова: В этом году действительно были многочисленные сложности с организацией зарубежного голосования. Надо отдать должное МИДу - вопреки всему удалось открыть 333 участка в 152 странах. И вот, посмотрите, рекордное количество избирателей, которые проголосовали за границей - 280 355 человек.

Голосование на выборах депутатов Государственной Думы РФ девятого созыва на избирательном участке в посольстве России в Париже.

Мы же прекрасно понимали, насколько широк спектр политических пристрастий граждан России, находящихся за рубежом по разным причинам и обстоятельствам. Это не только наши соотечественники, которые много лет живут за рубежом, но поддерживают со страной тесные дружеские связи, не только работники наших крупных корпораций и разного рода загранучреждений, но и сбежавшие из страны в последние годы так называемые релоканты, многие из которых настроены негативно, оппозиционно к России. И не все из них, конечно, мерзавцы, которые уехали и стали откровенно гадить России. Но все они наши граждане, не лишенные избирательных прав, и им это право было предоставлено.

Мы, в отличие от многих западных стран, которые себя называют демократическими и в то же время закрывают и запрещают все, что неугодно, не боимся и проводим голосование за рубежом. Мы же не испугались того, что эта вся оппозиция будет устраивать акции? Не испугались. И максимальное количество избирателей пришло и проголосовало.

Итальянский историк Анджело Д`Орси принял участие в наблюдении за выборами в России и поделился своими впечатлениями с изданием "Антидипломатико". Он отметил высокую организацию голосования и открытость процесса, а также призвал критиков Москвы опираться не на стереотипы, а на собственные суждения. "Сегодня Западу, если он хочет выжить, нужно как можно скорее взглянуть в лицо прошлому, настоящему и будущему России. А всем, кто не согласен, я отвечу: поезжайте в Россию и почерпните там пищу для размышлений", - говорит профессор Д`Орси.

А все провокации с треском провалились. Были призывы приходить и портить бюллетени, мол, чем больше испорченных бюллетеней, тем будет больше виден масштаб протеста. Что в итоге? У нас недействительных бюллетеней на зарубежных участках менее 2,5 %! А внутри страны - рекордно ничтожные 1,36 %! Вот вам и весь протест.

Мы даже в этих тяжелейших условиях, когда против России все и вся, очень достойно, ничего не испугавшись, провели голосование. Это свидетельство силы Российского государства, уверенности в себе власти, общества, народа в целом.

Европарламент принял резолюцию с призывом не признавать выборы и полномочия новой Госдумы. Что бы вы ответили евродепутатам?

Элла Памфилова: А кого вообще интересует мнение этих еврофриков и их истеричные вопли? Тьфу на них.

Элла Памфилова: В этом году на выборах работало беспрецедентное количество международных наблюдателей и экспертов. Это мужественные люди, которые не побоялись приехать и увидеть, как на самом деле проходят выборы в России.

Пусть продолжают истошно барахтаться в своей русофобской ненависти. В конце концов, они в ней и захлебнутся. Это тупиковый, разрушающий их самих выбор. Ну а мы тем временем уверенно идем вперед, развивая нашу электоральную культуру и традиции отечественного народовластия.

В то же время, отнюдь не почивая на лаврах, видим, какие есть и слабые стороны, что еще надо усовершенствовать в избирательном процессе. Повторю - для нас самое главное - мнение наших избирателей. Вот наши главные судьи.

Но при этом мы уважаем и наших коллег по международному взаимодействию. И, к примеру, вопреки западным причитаниям об "изоляции", стремительно расширяем наше международное сотрудничество. Вот самый свежий пример: Азиатская ассоциация избирательных органов, объединяющая избирательные органы стран Азиатско-Тихоокеанского региона, включая Индию, Филиппины, Южную Корею, Индонезию, Монголию, Узбекистан и др., избрала ЦИК России ее вице-председателем. Т.е., мы продолжаем наращивать свой международный авторитет.

В этом году в России на выборах работало беспрецедентное количество международных наблюдателей и экспертов - 1126 человек из 133 стран, в том числе эксперты из 22 западных стран, включая США, Канаду, Германию. Это мужественные люди, которые не побоялись приехать, чтобы самим увидеть, как на самом деле проходят выборы в России.

Противники ДЭГ и трехдневки сами себя высекли

Внутри России тоже раздаются голоса против признания выборов. Например, с такими заявлениями выступила КПРФ в Амурской области.

Элла Памфилова: В основном, это отдельные истерики некоторых партийных функционеров, проваливших работу своих региональных отделений. На самом деле, руководство КПРФ не отрицает легитимность выборов в целом, также как не отрицает свое второе место. Да и от мандатов они не отказались - все комитеты в Думе уже поделили.

Более того, впервые с 2003 года член ЦИК России от КПРФ не выразил особого мнения и проголосовал вместе со всеми за утверждение итогов выборов.

Что касается Амурской области, то, если основываться на фактах, а не на информационном мусоре, то ни одной официальной жалобы Центральная избирательная комиссия от Амурского отделения КПРФ не получала!

Аж 494 представителя КПРФ являются членами участковых, территориальных и областной избирательных комиссий! И ни один из них не написал особых мнений при подписании протоколов об итогах голосования.

Правда, один член избирательной комиссии, представляющий КПРФ, в нарушение закона отказался подписать протоколы, но в то же время и не приложил особое мнение. Вот такой казус.

Если их партийный обком не признает результаты выборов, призывая "фальсификаторов" - то есть и своих коммунистических членов комиссий - к ответу, заявляя, что "голоса десятков тысяч людей украдены", то за эту клевету они должны нести ответственность. И мы не оставим это без внимания.

КПРФ активно критикует трехдневное голосование и дистанционное электронное голосование. Если вернуть бумажное голосование и один день, это повысит прозрачность процесса?

Элла Памфилова: КПРФ - единственная партия, которая официально против многодневки. Я называю это партийным эгоизмом. Вы теряете голоса, мои дорогие коммунисты, потому что пошли наперекор мнению народа. КПРФ так же, как и прозападная оппозиция, призывала приходить на выборы только 20 сентября. Значит, они потеряли избирателей, которые не могли 20-го, но, вняв их призыву, не пришли в другие дни.

Лидер КПРФ Геннадий Зюганов (слева) не ставит под сомнение легитимность прошедших выборов и второе место своей партии.

А сейчас это со стороны партии еще и безответственно, потому что трехдневное голосование в условиях фактически военного времени - важный фактор безопасности, это позволяет рассредоточить людей. Вы что, уважаемые, оторвались от жизни? Вы что, живете и не видите, что происходит? Если вы себя позиционируете как народную партию, так почему же вы поперек народа идете? Потом не удивляйтесь, что от вас все больше избирателей уходят.

У нас налажена система защиты документации при многодневном голосовании: бюллетени хранятся в сейф-пакетах, опечатанных представителями от всех партий, членами комиссий, они хранятся в сейфе, который тоже опечатывается. Сейф стоит ночью под присмотром видеорегистратора или видеокамеры. Более того, и помещение, которое тоже опечатано, находится под охраной сотрудников правоохранительных органов.

Если сомневаетесь, осуществляйте поочередно видеонаблюдение, или сидите ночью на приступочке у окошка или двери, сменяйтесь, не ленитесь, уважаемые члены партии. Просто и без спекуляций работайте добросовестно на выборах в качестве наблюдателей.

Трехдневка себя оправдала. Да, сообществу избирательных комиссий работать стало сложнее, но никто не жалуется, понимая, что это - в интересах избирателей. Которым стало проще и удобнее.

КПРФ критикует и онлайн-голосование: мол, отбирает у партии мандаты.

Элла Памфилова: Партия ведет себя в отношении ДЭГ и многодневки, как унтер-офицерская вдова, которая сама себя высекает. Те специалисты, которые входят в состав Территориальной избирательной комиссии ДЭГ, в состав контрольной группы подтверждают, что невозможно там ничего "нахимичить", что голос на входе и на выходе идентичен, тайна голосования обеспечена. И что делали представители КПРФ? Они распространяли заведомую неправду о том, что "предельный результат КПРФ был искусственно определен на уровне не более 10-14 %" заранее настраивая негативно своих сторонников против ДЭГ.

А что по факту оказалось? Например, в Коми по ДЭГу за КПРФ проголосовали 16,72 %. В Марий Эл - 20,12 %, в Вологодской области - 20,71 %. И это при том, что коммунисты агитировали против ДЭГ. А если бы они не агитировали против, то результат был бы в ряде регионов, может быть, и получше.

Новые технологии экономят ресурсы

В этом году в Ненецком автономном округе прошел эксперимент по онлайн-голосованию через спутник. Будет ли этот опыт распространяться на другие регионы?

Элла Памфилова: С учетом специфики нашей огромной и уникальной страны мы думаем о том, как добраться до каждой точки. В 36-37 регионах есть труднодоступные и удаленные места, полярные станции, стойбища оленеводов и тому подобное. Там ради одного-двух избирателей нашим коллегам - а это в основном женщины - приходится добираться на моторных лотках, на вертолетах, на тракторах, бульдозерах, на оленьих упряжках и так далее. Это большие временные затраты, большие человеческие затраты. И голос избирателя, проживающего в труднодоступных и отдаленных регионах, оказывается в 400-500 раз "дороже", чем в среднем по России. Конечно, мы думаем, не только о сбережении денег из бюджета, но и о том, как сберечь здоровье наших коллег и в то же время добраться до каждого "труднодоступного" избирателя.

С помощью дистанционного онлайн голосования сделать свой выбор стало еще удобнее.

Поэтому у нас сейчас развивается два перспективных направления. Мы заключили соглашение с "Бюро 1440" и впервые в Ненецком автономном округе на этих выборах опробовали дистанционное электронное голосование с использованием низкоорбитальной группировки спутников. Все прошло очень успешно, и мы будем продолжать и расширять это сотрудничество.

А второй проект?

Элла Памфилова: Он касается использования беспилотников - летательных аппаратов и безэкипажных катеров. Речь не просто о доставке избирательной документации - возможности гораздо шире. Например, судно в плавании. Мы отправили документацию. Им доставили бюллетени, они проголосовали, составили протокол, все запечатали в сейф-пакет и отправили беспилотником назад. Мы сейчас изучаем местную специфику, смотрим, в каких регионах это возможно использовать более широко.

Смотрим и на ресурсы крупных корпораций. Для чего мы это делаем? Чтобы ни копейки не просить у государства и максимально использовать во время выборов те разработки, что уже есть у разных кампаний. Три дня полетали, поплавали - мы сказали "спасибо", избиратели сказали "спасибо", и все довольны. И сами корпорации гордятся, что выполнили свою социальную миссию. Будем такую практику расширять, это очень перспективно.

Одним из способов доставки и избирательной документации в этом году стали безэкипажные катера.

И для людей это удобно, и моим коллегам проще будет.

Вы сказали, что по итогам выборов будут предложены поправки в законодательство. Уже есть какие-то наработки на эту тему?

Элла Памфилова: Мир сейчас находится в турбулентном состоянии, вызовы и угрозы нарастают, мы не можем с вами сказать, что будет завтра. Очень важно формировать законодательство, исходя из вызовов - и общемировых, и национальных.

С учетом всех угроз мы не можем больше позволять себе, чтобы наше законодательство о голосовании за рубежом оставалось в нынешнем виде. Его необходимо скорректировать, но не в ущерб избирательным правам наших граждан. И мы будем предлагать законодателям определенные решения, например, по организации консульского учета.

Поправки обязательно будут, они находятся в процессе обсуждения. Это будет ряд предложений, связанных, в том числе, и с расширением сбора подписей электронным способом. Будут и другие темы.

Например, когда избрали новую Думу, она обновилась почти наполовину. А потом более 60 избранных депутатов отказались от мандатов, на смену им пришли другие. Избирателям это не нравится - они голосовали за конкретных людей, стоящих во главе партийных списков. Полагаю, что это тоже требует определенного обсуждения.

Не буду забегать вперед. Сейчас у нас с нашими региональными коллегами идет интенсивный процесс осмысления прошедших выборов, на основе которого мы сформируем, в том числе, и свои предложения законодателям.